Tryskochvost wrote:ovšem nemá pravdu co se týká uruk-hai, ti byli prvotně vyšlechtěni v mordoru, takže je více než pravděpodobné, že při bitce byli účastni. řek bych že tvořili vedení obou frakcí, zatímco sngy (bez urážky) pobíhaly okolo a zabíjely zezadu.
Mno když mluvím o Uruk –hai myslím samozřejmě frakci pod Sarumanem.Který sám v Ortranku křížil malé skřety z hor a divoké lidi. Hrál si na vlastním písečku.Samozřejmě v kopkách Bara-dúr bylo pácháno mnoho užitečných věciček ,jako křížení zlobrů na olog-hai a skřetu na uruk-hai a mnoho podobných věcí .To se na to však díváme z pohledu genealogie.Určitě neměly stejný genofond jako uruk hai bílé ruky.Mordorští skřeti byli celkově větší a silnější než ostatní druhy a ne jen proto že byli geneticky šlechtěni , hlavně proto že žili tak blízko Temného pána.Také považme že skřeti se pářily z kde čím ... čistě vyšlechtěné vlastnosti se rychle přetvářely ,ztrácely a objevovaly u různých jedinců.Ale mysím že v třetím věku už k řízenému šlechtění nedocházelo tz: v době válek o prsten žádní čistě vyšlechtění jedinci nebyli.To je však jen má domněnka ,možná se pletu ,ale J.R.R by semnou jistě souhlasil aspoň v pozdějším věku ... stařecká demence forever.
Melian: Já jsem outsider i v životě, tak jsem si udělal i outsiderského skřeta(resp člověko-skřeta, prostě křížence). D*****í rodinu jsem si tam dal z čisté vypočítavosti- hodila se mi do krámu, ano, přiznávám. Máš pravdu že myšlenka celé rasy vyvrhelů je d*****í, ale na druhou stranu, tady nikdo nezmínil, že zde přítomné klany zastupují celou skřetí rasu, ale právě tu elitu která přežila, dle zákona, že jen silní přežívají. To je můj názor. A je pravda, že podle pana Johna kopali všichni ti "Bílí" skřety do prdele neuvěřitelným způsobem, viz. Húrinovi děti, takže máme-li si logicky vysvětlit Morghotovo "téměř vítězství", vyjde nám, že skřeti se prostě museli rozmnožovat neuvěřitelným tempem, prostě "v penisu kost a ženská čtyři bradavky", pak by ty příběhy vyvrhelů seděli.
Ale čistě z literárního hlediska- když každý píše o tom, jak mu vyvraždily blízké, a on sám samotinký se po mnoha trápeních připojil k partičce podobných existencí, začíná to být dost omšelé a fádní. Tím chci jen říct, abyste při vymýšlení příběhů trochu víc zapojily fantaziji, od toho je to fantasy žánr.
těžko vymýšlet hrdinské eposy tam kde nezapadnou do reálného podkladu..záleží na každým jaký má pojetí skřeta...jako hrdého bojovníka a ochránce přírody nebo podlou svini která nejradši zabíjí a zajímá ji jenom přežití...
a pokud se některé příběhy opakují tak se myslím si že nic neděje.potvrzuje to jejich správnost řekl bych...
já si osobně myslím že škřeti přece jen taky prochází evolucí,už to nejsou ty ovládané mašiny na zabíjení kdy vádl sauron,už mají konečně svobodnou mysl,někdo třeba ne.Takže je to na každým jak se jako skřet vidí zda jak psala nardur nebo ostatní,ale jedno je společný pěkná inspirace pro ostatní.
Pro Nardur, myslím si, že skřeti popisovaní panem Johnem jsou svým uspořádáním takový zvláštní. Jde totiž o období války, resp. intenzivní přípravy na válku. Z jistého normativního hlediska bych to připodobnil k životu lidí v koncenrtačním táboře. To je taky zcela specifická situace. Ti lidé se nechovali standartně a usuzovat o jejich lidství z tohoto příkladu prostě nejde. Z obrazu člověka v koncentráku zkrátka nemůžete usuzovat o způsobu života té samé komunity v přirozeném stavu. Z toho vyplívá, že bych rodinu ve skřetí komunitě úplně nezavrhoval jen kvůli tomu, že to odporuje fragmentům pramenů od pana Johna. Pro Zoltara, myslím si, že vývoj u skřetů probíhá spíše revolučně, než evolučně. V podmínkách jejich světa a jeho uspořádání je to pro ně výhodnější a pravděpodobnější. Nasvědčovaly by tomu i analogie některých prvků, které lze nalézt napříč jednotlivými rasami. Pro Melian, souhlasím s tvou (podnětnou) poznámkou, lidi! buďte trochu kreativnější a víc přemýšlejte (vyplatí se to nejenom při výrobě z drahých materiálů;-))
hmm hmm..něco na tom určitě bude, nicméně můj dojem z trilogie i různejch doplňkovejch knih byl přecijen takovej, že si tu válku užívali..a pak třeba v hobitovi v části kdy frodo nachází prsten je taky poměrně detailně popsaný, jak se chovali atd, mám skoro dojem, že z hobita je informací nejvíc, ale to jen tuším..no a to zrovna období války nebylo, vyhlazování přišlo až poté, co se novym králem města pod horou stal bard bo jak se jmenoval..nicméně já rodinný cítění z několika důvodů moc nemám a tak mi to vyhovuje, myslim, že i u skřetů to mohlo jít od jednoho extrému k druhýmu, ale přesto bych z nich tady nerada dělala tvory víc lidský než o nich bylo smýšleno doteď..už jen kvůli erpé .-)
... čistě vyšlechtěné vlastnosti se rychle přetvářely ,ztrácely a objevovaly u různých jedinců.Ale mysím že v třetím věku už k řízenému šlechtění nedocházelo tz: v době válek o prsten žádní čistě vyšlechtění jedinci nebyli.To je však jen má domněnka ,možná se pletu ,ale J.R.R by semnou jistě souhlasil aspoň v pozdějším věku ... stařecká demence forever. ![::]](./images/smilies/orc12.gif "úsměv"){kind=small}
